00:00:01: Ich habe das glaube ich tatsächlich losgelassen.

00:00:05: Vielleicht

00:00:06: müsste ich die Bibel anders lesen, wie Luther zum Beispiel?

00:00:10: Mal gucken ob wir da noch zu einer anderen Frage kommen aber wir fangen einfach mal damit an!

00:00:16: Ja ich hätte noch eine Frage an euch die mir aufgekommen ist über die wir früher vor Ewigkeiten mal geredet haben und zwar die Rolle von Musik.

00:00:23: dass Musik ja auch irgendwie wenn man in Gemeinde geht und so eine größere Rolle spielt.

00:00:29: Und auch Musik machen, ja?

00:00:31: Also für die Gemeindeklide natürlich auch singen muss auch sagen.

00:00:35: also wenn ich jetzt mein Gottesdienst gehe traue mich kaum zu singen weil ich halt fast nie singe.

00:00:39: das hat sich wirklich geändert bei mir.

00:00:41: aber auch dieses selber musik machen habt ihr beide halt ein gemeinder früher gemacht hab dich jetzt manchmal noch gelegen halten.

00:00:48: oder wie geht es dir damit um so selber musiek machen?

00:00:51: Ich würde das nervvogel gerne machen Aber ich merke, es gibt gar keinen.

00:00:56: Ich glaube jetzt würde ich mich auch ganz komisch und ich würd' ganz anders rangehen heute wenn ich in der Gemeinde so Lobpreis machen würde.

00:01:02: Ich glaub', ich hätte mittlerweile auch kein Problem damit.

00:01:05: Je nach... Ich könnte mir je nach Gemeinde unterschiedlich vorstellen.

00:01:08: Ich habe ein Nachwursgefühl das die Art von Musik nicht lustig zu machen also wirklich Pop Rock Musik.

00:01:14: Die würde sehr in den Gemeinden passen, in denen ich ideologisch keinen Bock mehr habe zu gehen.

00:01:19: Das hat sich damals, war das schon, dass ich gemerkt hab, so aus mir fehlt die progressive Freiköche.

00:01:23: Ich habe sie nachgefohnt, ich hab sie nachfohnt nicht entdeckt.

00:01:26: Es gibt sie nach wie vor nicht so richtig und dementsprechend... Und jetzt Ostern gab es Orgelmusik, ich höre habe selten genug Orgeln Musik im Leben gehört dass ich's mal wieder beeindruckt fand und irgendwie ganz cool fand.

00:01:40: Die Lieder auch glaube ich immer schon noch ganz cool finde.

00:01:42: also ich merke nach wo ist das was mich bewegt?

00:01:46: und dass selber machen ist dann vielleicht einfach schwierig.

00:01:54: Aber vermisst du das oder hast du wie ist der Bezug dazu?

00:01:57: Ja, also ich vermisse das Singen auf jeden Fall und dieses so eben in Gemeinschaft sein und miteinander singen ohne was voneinander zu wollen.

00:02:06: Also ich finde es gibt wenig Räume die wir haben wo wir so zusammen sind ohne aufeinander reagieren zu müssen oder irgendwie so.

00:02:13: Ich glaube, diese Art Musik würde für mich aus verschiedenen Gründen nicht mehr funktionieren in Freikirchen.

00:02:19: Weil sich mein Musikgeschmack verändert hat oder meine höher Gewohnheiten verändert haben.

00:02:24: Ich bitt den Texten richtig arg aneinander geratet.

00:02:27: Das merke ich immer wieder wenn ich dann mal in einen Gottesdienst stolperre.

00:02:31: Dann halte ich ganz oft viele Dinge sogar aus aber die Lieder nicht mehr.

00:02:35: Ich halte die Texte nicht aus.

00:02:38: Das ist mir jetzt wirklich, ich hab's zweimal erlebt in zwei völlig unterschiedlichen christlichen Kontexten.

00:02:44: Wo mich das richtig aufgebracht hat weil die so oft so verallgemeinert sind und etwas über diesen Gott und diesen Glauben versprechen wo ich so denke es kann doch nicht wahr sein dass hier irgendwie vierzig Leute sitzen und das singen!

00:02:53: Ich meine wir haben alle eine Lebenserfahrung die uns sagt das stimmt einfach nicht.

00:02:57: also da das geht tatsächlich gar nicht mehr leider.

00:03:02: Und gleichzeitig ist mir jetzt gerade aufgefallen, dass ich seit einem Jahr Klavierunterricht nehme und die Provisation endlich lerne.

00:03:08: Und das war immer was, was sich bei ganz vielen beneidet habe, dass sie das so können.

00:03:12: Ich bin halt weil ich klassisch Klavier gelernt hab relativ eingeschränkt auf dem Klavier und habe jetzt gerade erinnert, vielleicht habe ich mir da irgendwie ein anderes Fenster aufgemacht wo halt Musik irgendwas von mir ausdrücken kann.

00:03:25: aber es ist nicht mehr übergesang leider.

00:03:27: Einfach auch Spaß in der Musik, oder?

00:03:29: Ja

00:03:30: also ich hatte ja ab eine dreimundertische Auszeit genommen und hatte schon vorher länger mal überlegt dass sich eigentlich gerne Improvisationen noch lernen möchte.

00:03:37: So habe ja ein Klavier zu Hause, ein sehr schönes Und hab aber niemand gefunden der das lehrt.

00:03:42: Also man findet eigentlich... Ich habe es wirklich probiert Aber die meisten bringen einem einfach nur Klavierlernen bei Aber niemand so weiter drüber.

00:03:49: Und dann habe ich bei uns im EDK einen Aushand gefunden.

00:03:51: Wir hingen einfach einen Authand, auch Improvision.

00:03:53: Der wohnt bei mir um die Ecke.

00:03:55: Ich glaube, der findet das auch total lustig.

00:03:56: Weil er natürlich den meisten einfach Klavierspielen beibringt und der ist total falsch.

00:04:00: beim ersten Mal hatte gesagt jetzt musst du aber auch was Klassisches spielen.

00:04:02: und dann habe ich hier so ein Präliudium von Bach und so gespielt, was ich noch konnte.

00:04:06: Und da war er total fasziniert weil er halt eigentlich nur improvisiert und super schwer hat vom Platz zu spielen.

00:04:12: Genau!

00:04:12: Da gehe ich jetzt immer so alle zwei drei Wochen zum Klavierunterricht und hab so ein bisschen angefangen neu für mich nochmal das Klavier zu entdecken.

00:04:20: Genau das eine und das andere.

00:04:22: was mir gerade eingefallen ist, dass ich mir die Art des gemeinsamen Musikmachens auf einer anderen Arzt zurückgeholt habe.

00:04:28: Und zwar jetzt wird es ein bisschen spirituell vielleicht oder... T-Siegesinne!

00:04:33: Nein nein nein ganz anders.

00:04:35: Ich gehe Wellen tanzen.

00:04:37: Ja keine Ahnung was das ist.

00:04:38: Eure Gesichter

00:04:39: sagen wir ihr wisst nicht was es ist und ihr verpasst etwas wirklich wirklich Gutes.

00:04:44: Ich glaube, wenn Menschen aus der Körperarbeit kennen das.

00:04:46: Körpertherapie-Körperarbeiter kommt es auch her.

00:04:48: Das heißt ich bin Teil einer Telegram Gruppe möchte man fast nicht sagen.

00:04:54: aber da sagt einfach irgendjemand hier am Sohn Sofilten Samstag im Park gibt's wieder Wellentanzen dann bringt diese Person eine große Box mit.

00:05:02: Es kommen irgendwie zehn bis zwölf Personen die sich mehr oder weniger kennen Und die Person, die das ausruft bereitet Musikstücke vor, die in Form einer Welle stattfinden.

00:05:12: Das heißt man tanzt so eine Stunde bis anderthalb und die Musik baut sich auf.

00:05:16: also es fängt ganz ruhig an wird doller, doller bis es halt wie so ne Welle so ganz oben ist und dann baut es wieder runter und in dieser Zeit hast du eigentlich miteinander keinen Kontakt.

00:05:26: was ich an dieser Gruppe sehr sehr mag ist dass es wie so ein unausgesprochenes Verständnis darüber gibt wie man miteinander umgeht.

00:05:33: Man spricht meistens am Anfang kurz, gibt es eine kurze Kreisrunde wo jede Person manchmal einfach nur sagt wie sie ihr gerade geht oder den Namen sagt dass man so einen kurzen Kontakt hat.

00:05:42: Aber ich liebe wirklich sehr den ganz toll achtsamen Umgang das ich weiß.

00:05:45: ich habe da absolut meinen Raum und ich bin in Gemeinschaft.

00:05:48: wir tanzen alle aber niemand will was von mir Und wenn ich nur in meiner kleinen Ecke da tanze dann ist das auch völlig egal und du wirst nicht beobachtet und gar nichts und das kann ich wirklich nur sagen So unglaublich gut, ich sag manchmal ist das wie als würde sowas in mir wieder einrasten nach dieser Stunde wo ich so denke jetzt wird etwas angekommen.

00:06:08: Genau also das lieb' ich wirklich sehr und es fühl mich wie so einen kleiner Ersatz.

00:06:14: Das klingt total faszinierend!

00:06:16: Ja

00:06:17: Und es klingt wirklich wild, aber das ist findet in Halle tatsächlich.

00:06:22: Wenn

00:06:24: du noch hörst wo das stattfindet finde ich klingt das Wild.

00:06:27: Es gibt in Hallen einen relativ kleinen versteckten Park und da gibt es eine Blutbuche ein wirklich wunderschöner Baum und da findet das dann statt.

00:06:35: Manchmal auch ganz schön weil der Leute vorbeilaufen und man hat... Ich weiß noch bei dem einmal dass waren wirklich Menschen die würden jetzt nicht mit tanzen.

00:06:42: Die haben aber auch nicht gegauft.

00:06:44: so die haben das wie genossen Einfach da auf der Bank zu sitzen und dabei zu sein, um Menschen beim Tanzen zuzugucken.

00:06:48: Das war jetzt wirklich sehr schön!

00:06:50: Kann ich dir empfehlen wenn mal jemand in YouTube stolpert?

00:06:52: Weil welchen Tanz dann ausprobieren?

00:06:56: Ich folge im Instagram-Kanal der sich mit Broadcast sozusagen allgemein geschehen beschäftigt.

00:07:03: also da geht es ganz viel um so... Gutes Fails und alles Lustiges aus dem Bereich von Broadcasting.

00:07:11: Und erstaunlicherweise spielt dort Kürchen und Freikirchen und groß, also Mega Chat ist eine große Rolle bei dir halt mittlerweile so hoch gejastet sind und so hoch sind es in der Produktion dass die auch wirklich mit Kameras und allem wie Stylisch Shows wie Konzerte produziert sind nur natürlich jede Woche Und unglaublich auch kreativ sein müssen, um das halt ehrenamtlich auch stemmen zu können.

00:07:32: Das heißt was Leute machen und sowas.

00:07:33: Da spielt da relativ viel Freikirchen-Content eine Rolle... ...und dann auch mal den Kommentaren darunter sozusagen.

00:07:39: Dadurch bekomme ich dann immer diese Videos wo es natürlich eigentlich darum geht wie toll die Kamerafahrt XY war reingespült.

00:07:45: aber was ich sehe ist halt diese Low Price Texte die dann damit auch und diese Band und so etwas und zum einen merke so... als musikalisch wahnsinnig langweilig und zum anderen merke es ist halt textlich ... auch wirklich komplett egal.

00:08:02: Also ist einfach so, wenn ich dann... Dann gehe ich in den Ostern oder sieht's und dann gibt es da halt Lieder, die sind rausgesucht also wie in der Freiküche, woher hat sich der Part, dass sie der Predigerin hingesetzt und hat sich überlegt, welche Lieder suche ich denn raus passend zum?

00:08:16: Hätte ich gerne oder die Preisleitung wäre auch immer der Kantor.

00:08:19: Da gibt´s ja mal eine Rolle, irgendwie kamen die im Zusammenspieler gesagt, da dient er Lieder passend zu dem Thema aber in der Freikirche war das am Ende immer Oh Happy Day gefühlt.

00:08:28: Weil Ostern, oh happy day!

00:08:30: Und das ist dann quasi die Tiefe der theologischen Auseinandersetzung dieser Lieder.

00:08:34: und da ist dann so, hm... Da hast du dann halt fünfhundert Lieder in diesem Liederbuch und dann suchen die halt genau die raus, die das und dann passt das und es hat wirklich Inhaltig-Sinn und so und ihr merkt sie auch krass, ne?

00:08:44: Das kann halt auch christliche Kirchenmusik sein.

00:08:48: Ja.

00:08:50: Der Kontrast ist schon sehr groß.

00:08:53: Es gibt auch einfach echt zu wenig verschiedene Lieder, die auf das Kirchenjahr so zugestütten sind bei klassischer Lobreismusik.

00:08:59: Und ich

00:09:01: bleibe eben häufig wirklich bei sehr oberflächlichen Aussagen stehen.

00:09:05: und die traut sich auch nicht so richtig... Das hatten wir damals schon immer wieder, die traute sich nie so richtig Teil von der Welt zu sein.

00:09:12: Ich war letztes Jahr in einem Gottesdienst im Freikirchlichen.

00:09:18: Ich weiß es nicht.

00:09:19: Es war auf jeden Fall irgendwann... Es war in einer Zeit als die Welt ganz schön verrückt gespielt hat und man dachte Boah!

00:09:25: Da draußen geht ja ganz schön die Hölle heiss und her.

00:09:29: Da gehe ich jetzt in ein Gottesdienst, da wird das ja bestimmt eine Rolle spielen und wir werden darauf eingehen dass da draußen echt Menschen leiden.

00:09:36: Und ich bin in dem Gottesdienste gewesen und dachte scheinbar gehen wir nicht darauf ein und auch irgendwie den ganzen Themen und sowas.

00:09:42: und ich habe das Gefühl so was da draußen außerhalb dieser Mauern passiert ist wirklich komplett weg ignoriert hier.

00:09:48: es wird keine Form als würde auch nicht darauf eingegangen sind davon.

00:09:51: Wir wollen also so nicht kommuniziert, dass es jetzt bis wir heute einen sicheren Raum schaffen wollen für die wo wir mal sagen wollen.

00:09:57: Wir wollen uns auf was anderes fokus hinnehmen ist einfach quasi.

00:10:00: Es ist einfach dieser Gottesdienst hätte auch zweitelsundfünfzehn stattfinden können oder halt zwanzig fünfundzwanzig und ob dabei im gaza gerade schreifen das passiert ob der neukraine was passiert?

00:10:09: Oder Ob in welchem bundesland wir sind und was hier dass sie vielleicht demnächst wahlen sind alle diese dinge die menschen wahrscheinlich in dem alltag beschäftigen das menschen ihre jobs verlieren das mensch nichts.

00:10:19: Die Welt da draußen ist uns egal und ich habe gemerkt.

00:10:22: Das fast für mich halt das bewegt mich das aber auch nicht.

00:10:25: also was bewegt mir?

00:10:25: ein Lobpreis Lied, was nichts mit meinem Leben zu tun hat.

00:10:31: Also ich kann doch nicht so.

00:10:33: Ich kann noch nicht so sehr die Welt ignorieren dass sich das gleiche Lied singen wie seit zehn zwanzig Jahren singt dem gleichen Inhalt.

00:10:44: Da muss ich schon innerlich ganz schön Yoga machen, um mich vorbiegen.

00:10:48: Damit die an den Punkt kommen und sagen nein!

00:10:50: Aber Gott ist ja immer gut und der wahr, der ist und kommen wird.

00:10:56: Deswegen ist es gar nicht verwunderlicht dass sich ein Lied singe was gar nicht reflektiert das mein Leben ausmacht außerhalb dieser anderthalb Stunden hier.

00:11:04: Also wenn man selber, wo ich gemeinte wenn ich selber quasi innerlich so eine Argumentation fahren muss um das zu mich rechtfertigen was sie singen geht dann also dann stimmt etwas nicht in dem Gottesdienst.

00:11:13: Aber es ging schämmer nur mir so oder die anderen haben auch nicht.

00:11:15: Ich habe nicht drüber geredet, die anderen hab ich drüber geregelt aber deswegen hab' ich auch also.

00:11:19: Ja.

00:11:19: Aber

00:11:20: das hatten wir damals auch schon Thema und mittlerweile ist es so offensichtlich... ...aber die Welt ist auch ein bisschen verrückter geworden oder konstant entwickelt sich konstant auf dieser Linie.

00:11:34: Ja kann ich nur zustimmen.

00:11:37: Gibt's bei dir noch einen Bezug zu Musik?

00:11:38: Oder weiß ich gerade gar nicht ob du das früher so hattest?

00:11:43: Also ich hab nie selber sozusagen vorne Musik mitgemacht So was ich...

00:11:49: Nee, stimmt auch nicht glaube ich.

00:11:50: Ja,

00:11:50: ja, ja okay.

00:11:51: In welcher Jugend gab es eine Hausnüge?

00:11:53: Es gab

00:11:53: einen Ausflug.

00:11:57: Also ich glaube darum müssen wir dieses die Gemeinde singen.

00:12:00: so ist das was für mich jetzt den Unterschied macht und ich habe immer noch ein paar Parlo Preis so Regenbücher zu Hause, die ich mir im Bachelorstudium so für ... Ich spiele ein paar Akkorde Zuhause auf dem Klavier und singe dazu gewünscht hab.

00:12:18: Ich hab sie irgendwie immer noch behalten.

00:12:22: Mehrmals durchs Aushaltieren durch, in dem Gedanken dass ich vielleicht doch irgendwann wieder Lust auf manche Lieder habe oder so und tja.

00:12:31: aber soweit ist es nicht gekommen bisher.

00:12:33: Hast du noch Kontakt zu irgendwie christlichem Glauben, Ritualen und Kirche ohne das im Kopf irgendwie die Meta also dass da irgendwie so ein Metaebene abläuft?

00:12:43: Also ich würde sagen Ich bin froh, dass ich Predigten ohne Meter hören kann.

00:12:47: Weil ich keine Ahnung habe.

00:12:48: Ich weiß nicht, wie man eine gute Predigt hält oder was.

00:12:50: Ich hab keiner von Theologie.

00:12:51: Deswegen kann ich das entspannt machen.

00:12:53: Gibt es so etwas noch für dich?

00:12:55: Also weil du irgendwo in der Kirche oder im Christlichen glauben?

00:12:58: Das ist ne gute Frage.

00:12:59: also predigten geht glaube ich gar nicht.

00:13:01: Es ist jetzt nicht so, dass sich immer sozusagen die Predigtlehre im Kopf habt oder so.

00:13:04: aber klar habe ich natürlich zu vielen Dingen... verschiedene Assoziationen und denkt, naja dies und das könnte man aber ein bisschen feiner sagen oder dass es aber schlimm ist.

00:13:15: Und ich merke auch wenn ich mit Leuten rede die halt auch im gleichen Haus irgendwie unterwegs sind also in der Theologischen Fakultät.

00:13:21: Die sind eigentlich alle verstört ja sie können nicht mehr in den Gottesdienst gehen ständig.

00:13:24: Wenn jemand immer am Gottesdienst war heißt dann die Predigt war schrecklich.

00:13:27: Also evangelisch ist natürlich die Predicht sehr wichtig und dementsprechend hat man immer sehr viel Meinung dazu.

00:13:33: bei anderen Sachen würde ich sagen habe ich bestimmt mehr Assoziation vielleicht als viele Leute, die jetzt keine Theologie studiert haben.

00:13:41: Aber muss das nicht immer so beurteilen?

00:13:45: Die predigt es halt so sehr.

00:13:46: dieses Werk.

00:13:47: dieser einen Person, die da vorne steht und ist dann sehr der Beurteilung ausgesetzt würde ich sagen.

00:13:53: Ja aber ich kann schon glaube ich einfach mal irgendwie ein Gebet sozusagen innerlich mit beten oder

00:13:58: so.

00:13:59: Schön!

00:14:03: Ich würde mich auch noch dafür interessieren wie er damit umgeht wenn ihr andere Christin enttrefft.

00:14:09: Das ist ja vielleicht auch familiär, beruflich, freundeskreismäßig bedingt oder so immer wieder mal der Fall.

00:14:15: Was ist wenn die zum Beispiel beten wollen?

00:14:17: Also Klassiker eben ja vom Essen beten hatten wir schon das jetzt nicht zu Hause macht an.

00:14:21: aber was es dann von Essen gebetet wird?

00:14:24: Oder wenn jemand fragt kannst du für mich beten?

00:14:27: Oh

00:14:27: diese Frage habe ich lange.

00:14:29: Ich weiß nicht wie ich diese frage.

00:14:31: Es ist eine sehr lang nicht gehörte Frage.

00:14:34: also ich kann glaube starten anzufangen Weil zu der Frage was du sagen, weil ich sagen müsste.

00:14:39: Ich habe tatsächlich fast also das passiert mir fast nicht.

00:14:45: Das gibt es halt eher mal, dass ich so in Gottesdienste rein stolpere.

00:14:50: Also den Konfirmationsgottesdienst meines Patensons zum Beispiel oder jetzt hatte ich eine Veranstaltung wo halt die Organisation einen christlichen Hintergrund hat.

00:14:59: das passiert manchmal?

00:14:59: Dass ich Organisationen habe, die einen christliche Hintergrund haben und ich dort ein Workshop gebe oder eine Moderation mache und vorher nicht präsent hab Das steht zwar vielleicht in meinem Ablaufplan, dass da noch eine Andacht kommt vorher und ich habe das dann aber manchmal nicht präsent.

00:15:13: Und da gibt es dann manchmal so kurze Verstörungsmomente in mir.

00:15:17: Es gibt auch gute Momente wo ich denke ach das war jetzt schön zu hören und dann eben gibt's oft auch kurze Verschörungsmomente.

00:15:25: Und wo ich glaube die größte Irritation erlebt hab ist Ich bin ja auch Teil einer Anlaufstelle gegen sexualisierte Gewalt Die für bestimmte Kirchenbünde Und da haben wir neue KollegInnen dazu bekommen und ich hoffe, die über den Podcast nicht.

00:15:40: Er ist eigentlich auch nicht schlimm!

00:15:42: Das heißt, sie kannten uns noch nicht lang und ich sowie auch der Koordinator dieser Gruppe sind beide nicht mehr in christlichen Kontexten und wir wissen das so voneinander.

00:15:52: Ich erzählte es dann nicht so viel und er kam da irgendwie so dazu und dann so... Da gab's eine Gottesdienstgeschichte und er ist so schön, dass sich da nicht mehr hingehen muss.

00:16:01: Ich genieße das an den Sonntagen.

00:16:05: Jetzt Gesichter dieser zwei neuen Kolleginnen, die über uns nichts wissen.

00:16:08: Wir haben uns auch in den Räumen eines Verbundes getroffen.

00:16:12: Das heißt es war alles so... das Framing war voll klar auf Gottesdienst und für alle Christen und wir meinen alle das Gleiche und so.

00:16:19: Und ich habe dann diese Verstörung in den Gesichtern gesehen nur auch über so... der freut sich einfach immer noch so kindlich dass er aus dieser Kiste raus ist und bringt dann immer mal Sprüche.

00:16:28: und die anderen in der Gruppe wissen das und wissen aber auch so wie können da Feinde mit?

00:16:32: Und das war wirklich ein lustiger Moment!

00:16:34: weil ich dann auch so, ich habe dann auch die eine Kollegin gefragt sagt man müsste sich das aufklären dass ich gar nicht so unterwegs bin und die so nö wenn sie irritiert sind können Sie doch nachfragen.

00:16:44: aber ich hab schon so kurz gemerkt Ich gehöre gar nicht mehr zum Club.

00:16:48: Müsste man Ihnen das sagen?

00:16:50: So ein kurzes Gefühl war es, weil dann so eine Selbstverständlichkeit ist wie über Dinge geredet wird.

00:16:55: Wie über Jesus geredeht wird, wie über andere Menschen auch gereded wird und wie über Glaube gereden wird.

00:17:00: Eine ganz große Selbstverständlichkeit wo alle gleich eingepackt werden.

00:17:07: Nicht für mich, aber okay.

00:17:08: Das muss so stehen!

00:17:09: Das war glaube ich so am ehesten so ein Moment und ansonsten finde ich interessant dass ich so Freundinnen habe die meinen Weg kennen und die vielleicht dann eher mal mit mir gestruggelt haben in der Zeit wo ich so an rausbewegen war und heute das Wissen dass sich da bin und deswegen auch mit mir sprechen.

00:17:27: also versteht ihr wie meine?

00:17:28: Also die selber einen Weg zurückgelegt haben und dann wieder ein Kontakt entstanden ist darüber dass wir uns da irgendwie unseren innerlichen, innerlichen Positionen angenähert haben.

00:17:38: Und das finde ich irgendwie ganz schön.

00:17:40: Genau und ich habe halt ein bisschen des Glückes meiner Familie auch sehr entspannt ihre Glaubenskonzepte lebt jeder Einzelne für sich und wird deswegen nicht wirklich viel kollidieren so.

00:17:52: Das klingt wirklich angenehm?

00:17:53: Ja!

00:17:55: Da hab' ich jetzt so viel Konfrontation bei dir Jan.

00:17:57: Ich habe

00:17:58: relativ viel Kontakt mit Chris Innen.

00:18:03: Ich merke bei mir selber einen großen Unterschied zwischen Freikirchen, zwischen Menschen aus Freikürchen und aus anderen Kontexten.

00:18:11: Ich habe mir eine Frage aufgeschrieben heute und zwar hab ich mich gefragt haben freikirchendistanzierungspflichte?

00:18:22: Und zwar hatte ich nämlich so ein Moment.

00:18:24: ich habe selten noch Kontakt mit mit neuen Menschen aus dem evangelikalen Bereich.

00:18:30: Ich treffe zum Beispiel im Crystalville, da bin ich noch nach wo mit drin und merke immer, das ist wirklich ein sehr angenehmes Konservativ sein.

00:18:49: also auch in den Ringen um Fortschritt ... in dem Ganzen, wo ich merke.

00:18:54: Ich fühle mich voll entspannt mit so... Ähm, da hab' ich zum ersten Mal, glaub ich, im... Ja?

00:18:59: Das war das... Aber wenn man einen Moment gab, wo dann auf einmal Lobpreis lief und ich war so... So richtig die Teenie-Band hat Lobreis gemacht.

00:19:06: So wirklich klassisch an der Freikirchenlobpreis Und da hab ich so gemerkt, ach okay, das ist jetzt irgendwie... Das schaffe ich z. B., grad nicht so mitzusingen.

00:19:13: Aber für's war auch nicht schlimm so.

00:19:15: Weil ich habe euch gemerkt aber da hab´ ich... Das war dieses, wo du meinst, dass steht irgendwo Anlacht im Ablauf Die ist da drüber weg und ich war so, ich kam an und war so.

00:19:22: Stimmt!

00:19:24: Das passiert jetzt ja auch hier.

00:19:27: So... Und hab dann gemerkt, das hat wirklich, der ganze Lobpreiszeit, dass einfach gemerkt ist, es arbeitet in mir und ich weiß noch nicht so richtig wohin oder was aber ich muss erst mal sortieren.

00:19:37: Und das war so der einen Moment.

00:19:38: und dann merk' ich, ich treffe ab und zu.

00:19:42: Ich muss aufpassen, dass sich nicht speziell, weil es so selten aufforkommt, dass ich hoffe die Personen können's nicht nachvollziehen, weil sie aus irgendeinem Podcast hören ... treffe ich Menschen, die sich sehr klar als ein außerhalb von gelikalen Kontext... ... outen durch schon Merkmale äußerliche.

00:19:59: Und ich dann merke so Ich habe mittlerweile einen Misstrauens-Vorschuss.

00:20:05: Also ich habe das Gefühl bei bestimmten Themen.. ..ich bin mittlerweile jetzt denke Ey!

00:20:09: Das ist so verbrannt quasi für mich Dass ich das quasi mir rausnehme zu sagen Ich vermute dass die Person bestimmte Position hat bestimmte Denkweisen zu bestimmten Menschen auch, dass ich mir rausnehme zu sagen.

00:20:23: Ich darf das erstmal annehmen... ...dass sich jetzt gewisse Schutzmechanismen vornehmen muss.

00:20:29: Auch für andere Menschen mein Umfeld und so.

00:20:32: Das hat auch schon zur Irritation geführt.

00:20:33: wenn ich das dann ausgesprochen habe irgendwo der gesagt hab so äh ne da ist Person XY aufgetaucht?

00:20:39: Da gibt's aber auch Person Y Z. Ich würde gerne über Personen, ich würd gern nachdenken.

00:20:45: Wir müssen quasi die Person Y und Z hier anfangen, ab in Schutz zu nehmen.

00:20:50: oder müssen wir uns darüber nachgedanken machen?

00:20:52: Weil ... Und da haben andere Leute sehr leergestoffriert geht von wegen mich das jetzt irgendwie hier.

00:20:57: Also sagen Menschen in so ein Generalverdacht stellen könnte irgendwelche bestimmte Positionen zu vertreten, z.B.

00:21:01: queerfeindliche Positionen.

00:21:03: Und ich denk so ja,

00:21:05: weiß ich nicht!

00:21:06: Weiß ich nicht ob es vielleicht blöd für die Person ist.

00:21:08: Ich möchte das nicht der einzelne Person.

00:21:10: aber Wie sagt man?

00:21:11: Nicht alle Freikäfer,

00:21:12: aber immer freikäfiger.

00:21:13: Aber ich war freigeschlafen.

00:21:15: Nee!

00:21:16: Auch nein, ich war okay.

00:21:18: Ich hab gemerkt so... Oha ist tatsächlich

00:21:20: nur weh ab.

00:21:21: Aber es ist irgendwie so... Da bin ich mittlerweile... Ich habe da so... Na wie gesagt, dann kann man das nicht so... Gibt's da wirklich mittlerweile ein Distanzierungspflicht?

00:21:29: So, ich bin hier so... Naja.. Das ist sowas was ich mittlerweile merke.

00:21:37: Könnt ihr risoniert das mit euch dieser Gedanke?

00:21:41: Ja ja auf jeden Fall Und ich hab's auch schon andersrum erlebt, dass Leute dann so davon ausgegangen sind.

00:21:48: Dass wir uns alle zum Beispiel mit kürfeindlichen Positionen oder so einig sind jetzt auch was ich hat in letzter Zeit wieder so über den Arbeit.

00:21:56: Wo das auch eine Selbstverständlichkeit sozusagen ist, dass man es gar nicht infrage stellt sondern automa ja verstehe

00:22:04: krass und wie reagierst du denn wenn das aber so ist?

00:22:08: Machst du das?

00:22:09: sagst du dann ne ich nicht.

00:22:11: oder sagst das denkst du da so naja Lass die alle ... meinem Kopf war das jetzt alte weißen Männer, aber wahrscheinlich gar nicht mal unbedingt ihre Position hat haben.

00:22:20: oder wie reagierst du da?

00:22:22: In dem Fall habe ich das nicht so thematisiert.

00:22:24: Ich hatte das Gefühl, dass die Person dann auch schon gemerkt hätte, dass nicht alle in der Runde so ganz sicher waren.

00:22:30: Mit

00:22:30: der Aussage!

00:22:33: Und dachte dann, naja, das ist jetzt nicht das Thema gerade.

00:22:36: also ich hab' dann das Team auch nicht da aufgeworfen.

00:22:40: So bin ich damit umgegangen

00:22:42: Aber das macht nochmal einen Bogen bei mir auf.

00:22:45: Wir hatten ja vorhin am Anfang die Frage, ob wir uns noch als Christen verstehen und dann hattest du erzählt über so Freikirche und sowas?

00:22:53: Und dann habe ich gedacht vielleicht müsste ich auch tatsächlich sagen Ich bin auf jeden Fall keine freikirchliche Christin mehr Das wirklich gar nicht mehr.

00:23:01: und vielleicht gibt es aber noch irgendwie so Tendenzen in diesen anderen Christen auswüchsen, die es so gibt wo ich mich dann schon noch mal irgendwie andocken kann oder verbunden fühle.

00:23:10: Das fand ich immer ganz spannend.

00:23:12: aber ja genau also das gibt auf jeden Fall bei mir auch eine Allergie würde ich sagen oder so eine leichte allergische Reaktion wenn Menschen in sehr klassischer freikürzlicher Sprechweise unterwegs sind.

00:23:27: Also das glaube ich bei mir sowas was dass so anschiebt wo ich dann ganz schnell Ja, versuchen eine Distanz zu finden und Schwierigkeiten.

00:23:36: Also kennt ihr diese christlichen Plattitüden?

00:23:39: Die dann so kommen und wo ich so merke ne da bin ich raus.

00:23:43: Ist dir das...wurde du es aufs Herz gelegt hast

00:23:45: oder

00:23:45: was?

00:23:46: Oder nee der können wir auch Gott vertrauen.

00:23:48: dass wird er schon machen.

00:23:50: Ich habe tatsächlich nach wie vor alle wenn ich sowas habe und manchmal mit Sachen in Kontakt komme hab ich wirklich eine körperliche Reaktion also nur sich so Gänsehautmomente im negativen Sinne.

00:24:00: Ja,

00:24:00: das ich

00:24:01: wirklich denke so.

00:24:02: Ich bin im Umfeld... Ich weiß gar nicht mehr wo das Beispiel aber es kommt ab und zu mal vor dass ich in irgendeinem Umfeld bin und merke so, da wird mir richtig ein bisschen schlecht wenn ich das jetzt so hier ausspreche oder sehe.

00:24:11: oder merke es.

00:24:12: ich merke, boah!

00:24:14: Krass sowie.

00:24:16: Das ist...ich finde übrigens gerade eine und weil ich möchte die Freiköche, die Landeskirchen auch noch gar nicht komplett aus der Verantwortung nehmen.

00:24:21: also auch da gibt's natürlich genug im konservativen Umfeld.

00:24:23: also ne?

00:24:24: Ist man Menschen heißt da gibt es auch genug zum Beispiel Themen wie Queerfeindlichkeit oder einen sehr unreflektierten Umgang mit dem Thema oder sowas.

00:24:32: Ich merke, dass das aber ehrlicher ist.

00:24:35: Das klingt jetzt erst mal so negativ sozusagen auch diesen ehrlich queer feindlich.

00:24:40: ich merke wirklich dieses Grundgefühl von...ich war halt in diesem Club der Freikirchen und ich weiß, dass da halt ganz viel unausgesprochen ist Und das kriege ich nicht weg, weil ... Ich hab das Gefühl die Menschen, denen ich vertraue, wo ich das kühle.

00:24:56: Die sagen mir was sie meinen?

00:24:59: Ich weiß wirklich, was dahinter steht.

00:25:01: Das sind die Leute meistens, die irgendwann angefangen haben da rauszugehen aus dem Kosmos und ich habe das Gefühl, wenn ich Menschen begegne, ich hab dieses Grund misstrauen, ich weiß nicht so genau ob du mir sagst, was du wirklich willst oder ich weiß noch nicht, ob das Gefühl dahinter nicht am Ende näher ist, gerade mit dem Thema Mission und so geht.

00:25:18: Was willst du wirklich von mir?

00:25:21: Was willst Du auch wirklich mit dem, was du tust und so.

00:25:24: Ich komme aus diesem Grund misstrauen nicht mehr raus weil es ist also das ja Verschwörungstheorie.

00:25:28: Du kannst es nicht gehen, du kannst es gegenteilig beweisen.

00:25:32: Ja.

00:25:33: Das ist ja auch aus der Erfahrung gewürztes einfach so.

00:25:36: Ja stimmt

00:25:39: ich habe noch gedacht irgendwie so mein Glaube ist jetzt insgesamt eigentlich ganz normal wo du das eben auch sagst Hannah mit dem ja vielleicht passen andere Form des Christentrums ein bisschen besser für mich.

00:25:49: Und ich dachte, ja eigentlich so wie ich jetzt glaube mit dieser Identität, Intensität... Wie oft ich irgendwo in Gottesdienst gehe und das hatten wir auch bei dir vorhin jahren oder wie oft ich an Gott denke oder sowas im Alltag?

00:26:02: Vielleicht bin ich einfach eine normale Christian geworden.

00:26:05: Meinst du mit normal sowas wie gesund oder durchschnittlich was oder irgendwas ganz anderes?

00:26:11: Ich meine sowas als Mehrheit vielleicht.

00:26:14: Anteilige Mehrheit

00:26:16: wie die mehrheitlichen Christen so unterwegs sind.

00:26:19: Ja, schön!

00:26:20: Ich finde das eigentlich schön weil ich schon manchmal noch schade finde... ... so auf diese Ressource irgendwie gar nicht mehr zurückgreifen zu können.

00:26:27: Also, ich habe bei mir noch die Frage drin und vielleicht passt dir auch gerade gut... ... worin findet ihr euren Halt?

00:26:33: Weil ich schon immer noch heute sagen würde dass ich den ganz viel in diesen Glauben gefunden hab und darin das es irgendwie diesen Gott gibt der das alles irgendwie hält und keine Ahnung so Und sogar.

00:26:44: also ich habe so Momente wenn's irgendwie alles ganz schwierig ist und ich als Mensch keine Antwort mehr habe oder auch das Gefühl habe Menschen haben keine Antwort meer dann gibts bei mir so ein Impuls von Ich wünschte, ich würde einen Gott glauben zu dem ich jetzt beten kann.

00:26:56: Und verrückterweise auch wenn ich ganz doll dankbar bin dann gibt es auch manchmal plötzlich so ein Moment von Ich würde das jetzt gern jemandem sagen, wie geil du das hier gemacht hast.

00:27:06: Und dann denkst du aber ist gar niemand da?

00:27:08: Also okay.

00:27:10: Genau und ich weiß schon dass es war wirklich ein langer Weg für mich irgendwie zu merken.

00:27:16: Ich kriege eine Stabilität in mein Leben und fühle mich nicht wie so ein Boot was so wild auf einem Meer hin- und hergeworfen wird weil's irgendwie kein Steuermann mehr hat sozusagen sondern hab das Gefühl ah ja ok ich kann das auch alleine schippern durch mein Leben.

00:27:31: Aber diese Haltkomponente, die finde ich schon sehr, dass sie fehlt.

00:27:35: Wenn man eben nicht mehr so einen Klauben hat jetzt sagt ihr beide das ihr den ja noch habt?

00:27:40: Von dem her wie geht es euch da?

00:27:42: findet ihr das immer noch im Klauben oder hat sich das irgendwie verbreitertes Feld für euch oder spielt es für euch und hat's noch nie für euch eine Rolle gespielt?

00:27:50: also Ich habe auf jeden Fall viel weniger halt als früher in dieser Hinsicht.

00:27:54: Ich glaube ich finde wirklich halt in den Menschen um mich herum würde ich wirklich sagen Ja Also diese ganzen großen Fragen, Leben nach dem Tod und so weiter.

00:28:06: Eigentlich bin ich da nicht sonderlich gläubig.

00:28:11: Ja genau.

00:28:12: Darfst du dich an ein

00:28:12: Leben nach den Tod

00:28:13: machen?

00:28:14: Du sagst das mit so einem Krinsen im Gesicht!

00:28:17: Ich will das jetzt wirklich spannend was vor dir dann vordet.

00:28:19: Eigenglisch nicht ne.

00:28:22: Glaubst du?

00:28:23: Ja... Robbell?

00:28:32: Ich bin da noch voll bei Robbell.

00:28:33: Das haben wir damals, habe ich glaube auch in einem Hausgeist.

00:28:36: Irgendwo habe ich mir dieses Buch tatsächlich dann gelesen und ich fand das eine voll schöne Erklärung die der gebracht hat von quasi es gibt eine Entscheidung zwischen den Müll und Hölle aber quasi niemand hört jemand auf diese diese Möglichkeit zu haben sich für den Himmel zu entscheiden.

00:28:49: Da fand ich irgendwie eine sehr schöne Theologie.

00:28:50: mit der könnt ihr sehr gut leben.

00:28:53: Und ich glaube ich brauche den Glauben tatsächlich auch als Hoffnung dass alles gut wird.

00:28:57: ja also das hab ich jetzt ... bei diesem, ähm... Jetzt eben wirklich letztens als um dieses Thema Nächstenliebe auch ging habe ich gemerkt.

00:29:02: So weil das war so ein bisschen die Frage von.

00:29:04: es ging um einen Verein und es ging über die Frage da haben wir immer eine Christ, die haben wir aus einem sehr christlichen Hintergrund gegründet und der entwickelt sich jetzt also irgendwie nicht mehr so.

00:29:12: die Mehrheit der Leute so krass christlich und auch gerade die Leute den damals sehr wichtig war dass das ne sehr christliche Vision sozusagen hat.

00:29:19: Die sind gar nicht mehr dabei!

00:29:21: Und dann war so dieses was machen wir denn jetzt damit?

00:29:23: Und dann ist dieser Versuch nach dem Inhalte so Was bewegt uns denn, was motiviert uns dann jetzt irgendwie so die Leute jetzt da waren?

00:29:31: Und zu merken ja mit den Leuten, die da sind.

00:29:33: Wir finden nicht so richtig tolle neue Begriffe weil es auch einfach... Die Inhalt ist halt einfach so.

00:29:37: also dieses Vertrauen darauf dass der ganze Vertrauensgedanken, die kommen dann doch irgendwo bei sowas Metaphysischem an.

00:29:46: Also warum vertrauen wir darauf das Menschen, dass alle Menschen eine positive... Das Leben aller Menschen eine Positive Wendung nehmen kann Und zu merken, das landet zumindest nicht bei einer soziologischen Theorie.

00:30:03: Das landet auch nicht bei Erfahrungswerten.

00:30:06: Es landet schon bei was Metaphysischem und da kann dann jeder Gott nennen oder was auch immer so.

00:30:11: aber das ist so und genau dieses das wird alles gut Ohne finde ich glaube, es wird immer schwieriger.

00:30:18: Kann

00:30:19: ich tatsächlich so sagen ist schwierig?

00:30:22: Ja und da bin ich angenehm stumpf genug dann doch irgendwo noch dass sie sagen kann so.

00:30:27: Habe mich genehmig.

00:30:30: Jetzt meinte ich genau das meine ich halt wenn man nicht mehr auf diese Ressourcen zurückgreifen kann schon

00:30:34: auch

00:30:36: schwer ja.

00:30:42: Aber ich finde den Gedanken schön und ich glaube, der ist bei mir schon auch das in Menschen um mich drum herum.

00:30:49: Also mehr halt zu finden oder eben auch in sich selbst.

00:30:53: Das finde ich was auch sehr schönes.

00:30:54: also wo ich so sagen würde Ich glaube nur dass verlieren dieses Glaubens hat mich dazu gezwungen dass viel mehr zu mir anzukommen, nicht im Sinne von Egoismus oder so sondern ich glaube gar nicht vielleicht sogar eher relativ demütig weil man viel realistischer auf sich selber guckt als vorher.

00:31:10: also vorher hatte man ja wie so ein Gott in der Hinterhand.

00:31:13: Der einen noch viel größer machen konnte.

00:31:15: und jetzt bin ich mir so klar so ne bin halt nur ich und manche Dinge können sich verändern und manches kann sich irgendwie nicht mehr verändern.

00:31:22: aber Ich bin die Ressource irgendwo aus, wo die Stabilität auch herkommt und klar natürlich irgendwie aus den Menschen, die mich umgeben.

00:31:30: Aber dazu gehört dann auch wiederum ich in diese Verbindung zu gehen und das auch zu leben und zu pflegen und diese Sachen.

00:31:37: aber vielleicht ist es auch das was mich dann so ganz doll dankbar macht für Sachen Weil ich so darauf angewiesen bin, dass es diese Dinge gibt oder das es in den Frühlinge gibt.

00:31:45: Also momentan geht mir das auch so... Ich bin so dankbar, dass Bäume blühen und dass sich das sehen kann und das riechen kann und so weil's vielleicht weniger geworden ist.

00:31:56: also worin ich ein Halt finde oder worauf ich irgendwie vertrauen kann?

00:32:00: Ich habe bei diesem Gedanken, dass man betet wenn man so richtig denkt, jetzt weiß ich auch nicht weiter Dass man dann doch einen Stoß gewählt sendet.

00:32:07: Das kann ich total nachvollziehen.

00:32:10: nie mache ich nicht, aber ich wünschte, ich könnte.

00:32:13: Ich mach es tatsächlich

00:32:14: nicht mehr für mich

00:32:16: und ich finde das ganz spannend im übrigen weil für mich gibt's wirklich auf gar kein nein es gibt für mich niemals nader kein leben nach dem fort

00:32:24: ist nicht nur schlecht an sondern es gibt quasi es gibt gar keinen.

00:32:28: also dass nicht man das geht um so ein schlechtes gefühlt wenn du jetzt beten würdest und es würde gerne beten können aber

00:32:34: macht ja jetzt keinen sinn.

00:32:36: Warum?

00:32:36: Auch vom Herzen, der nicht nur vom Kopf wäre.

00:32:38: Krass!

00:32:39: Macht keinen Sinn.

00:32:40: und ich frage mich gerade tatsächlich ob das mit dem Punkt zusammenhängt an dem für mich klar war es gibt für mich kein Leben nach dem Tod sondern dass was ich hier habe Das ist alles.

00:32:49: Es ist wertvoll, das gut aber das ist alles Und Ich bin damit ganz ganz fein.

00:32:54: also ich glaube für mich wär's grad schlimmer wenn es ein Leben nach einem Tod gäbe weil dann müsste ich mir jetzt damit auch noch auseinandersetzen.

00:33:01: Also was ist das jetzt wieder hier?

00:33:02: Oh Gott, meine Güte!

00:33:04: Genau.

00:33:04: Aber ich glaube da bin ich auch... Ich glaube das habe ich auch hier im Podcast schon mal erzählt.

00:33:07: Ich glaube da hat sich meine Position wirklich gar nicht so sehr verändert als irgendwie für mich zu sagen, dass das, was wir hier leben, nicht das Richtige ist also dieses so getrennt als einen Bestandteil von Teilen zu sein der nicht vereint ist mit anderen Teilen.

00:33:22: Da glaube ich, dass es eigentlich wie ein Experiment ist.

00:33:26: Menschen sind aus meiner Sicht ein Experiment.

00:33:29: Und nach dem Tod geht das wieder in das über, wie es eigentlich ist.

00:33:33: So und dann wird man nicht sehr fein...

00:33:35: Es gibt doch was nach dem Tot!

00:33:36: Ja aber nicht mehr mich als Person.

00:33:38: Das glaube ich auch nicht.

00:33:38: Es gibt mich nicht als Individuum, es gibt mich mit meinem Bewusstsein, sondern ich gehe einfach über in alles andere.

00:33:44: Ja

00:33:44: das habe ich auch noch nicht.

00:33:45: Aber ich hab' nicht jetzt dieses Gefühl von so.

00:33:46: danach ist nur noch Asche und ... Ich bin

00:33:49: nicht

00:33:50: mehr da?

00:33:50: Ich

00:33:50: bin wirklich gar nicht.

00:33:51: Also Flick ist die Lampe aus.

00:33:53: Ich denke auch, ich denke den Tod als Erlösung.

00:33:55: Der Tod als erlösungen von dem ... Den kann ich total ... Ja,

00:33:58: ja genau.

00:34:00: Wahrscheinlich ist es so eine Erlöse auch von diesem Leben und von dem was vielleicht auch anstrengend ist oder was auch Mühe macht aber nicht in so einer Verzweiflung sondern ... Ach herrschön, dann gehe ich einfach wieder nach Hause.

00:34:11: Das Leben ist schön das Lebensleben ist sehr anstreggend Und es wird auch sehr traurig wenn das Leben vorbei ist Aber es ist okay.

00:34:21: Ich glaube also diese Gewissheit quasi, ich weiß nicht.

00:34:23: Also es ist sehr fatalistisch so aber manchmal denke ich auch ein erlösender Gedanke zu wissen man ist nicht immer für alle Zeiten das verantwortlich und man muss jetzt nicht nur... Das ist auf

00:34:33: jeden Fall auch.

00:34:36: Sieht da auf den Weg hierher habe ich überlegt ob ich die Frage stelle nach dem, ob ihr ein Leben nach einem Tod klopfen habt?

00:34:40: Das ist groß!

00:34:41: Das kann man jetzt nicht auch noch anfangen.

00:34:42: Ist eine gute Frage.

00:34:44: Ja weil ich finde an der macht sich so viel fest wenn man die fragt.

00:34:48: Ich hab aber auch nicht mehr, wenn ich so ein Stoßgebet mache.

00:34:51: Nicht mehr das Gefühl von ... Na ja, jetzt kommste an hier ne?

00:34:54: Jetzt kommst du angeschissen!

00:34:57: Nie interessiert,

00:35:00: nie

00:35:00: meldest du dich!

00:35:01: Und dann immer schön hier einmal, wenn es schlecht läuft, dann sagst du jetzt Gott, jetzt wär's aber cool, wenn er einschreiten würde.

00:35:07: Da hab' ich null Schlechtsgewiss im Mächtling.

00:35:09: So ist okay.

00:35:09: Das ist doch nicht

00:35:12: zu früh her.

00:35:13: Ist auch gut.

00:35:14: Nur das Beste mitgenommen,

00:35:15: ha?

00:35:15: Jaa.

00:35:16: Voll gut.

00:35:17: Und ich glaube, Gott ist da für die Orangen spannend mit.

00:35:19: Also ich glaube, da bin ich... Ich bin erstaunlich gut mit meinen Gott so zu machen wie ich ihn gerne hätte.

00:35:25: Vielleicht hat der Feuerbacher am Ende doch recht!

00:35:27: Das ist alles eine Projektion.

00:35:32: Wir

00:35:32: projekzieren nur unseren Wünschen

00:35:34: dann.

00:35:34: Ja, glaub' ich

00:35:38: total.

00:35:38: Und die Frage macht es um das... Ich würde sagen, es ist näher, um das mit der Oster prädigt zu sehen.

00:35:43: Ich hab da nicht mehr das Gefühl, dass es schlimm ist.

00:35:46: Also früher die Hölle gewesen im wahrsten Wort.

00:35:49: Das für mich auf jeden Fall ... Wenn ich zugegeben hätte quasi... Ich mach mir mein Gott weh, wer mir gefällt.

00:35:57: Aber ganz ehrlich, ich finde das ja wirklich jetzt so ein kleines bisschen erwachsen werden oder?

00:36:02: So einen Abstand zu sich selber zu kriegen und zu sagen, also kann mir eingestehen, dass dieses Gottesbild was ich habe irgendwie auch Projektion ist und ganz viel mit mir zu tun hat.

00:36:14: Aber vielleicht sehe ich das auch falsch.

00:36:17: Es gibt

00:36:18: so viele Menschen,

00:36:20: die

00:36:20: deutlich älter sind als ich und das nicht machen.

00:36:23: Weil man kann ja wirklich sehr intensiv glauben und sich trotzdem dessen bewusst sein.

00:36:29: Das ist ein bisschen nur die zweite Nervität.

00:36:30: Ja genau, der geht sowas.

00:36:33: Ich weiß, dass ich mal in einem Podcast den Satz gesagt habe... Ich habe mit Gott nichts mehr zu tun und Gott weiß ganz gut, dass das das Beste ist was ich machen kann.

00:36:42: Nichts mit ihm zu tun zu haben.

00:36:44: Und ich mag es eigentlich weil das ja so einem Kreis treten oder ich genau.

00:36:49: und gleichzeitig ist das für mich ein Beispiel dafür.

00:36:52: So Wissen halt.

00:36:53: natürlich ist dieser Gott irgendwie auch eine Projektion und auch in dem dass es ihn nicht mehr gibt.

00:36:58: Das

00:36:59: ist eine Position, die ich sehr im Kopf mit Hossa Talk verbinde.

00:37:02: Aber ich habe sehr wenig Hossa-Talk oder fast gar keinen in den letzten zehn Jahren gehört.

00:37:05: Aber irgendwie verbinde ich das auch bei dem Punkt so grob, weil sie in so einer Richtung umgekommen sind.

00:37:09: Ja?

00:37:10: Aber du hörst sie gar nicht mehr?

00:37:11: Nee wirklich schon damals ja, während wir unser Podcast gemacht haben.

00:37:14: Hört ihr christliche Podcasts?

00:37:16: Nein...

00:37:18: Jetzt aber christlich!

00:37:19: Jetzt wäre die Frage was wär denn ein christlicher Podcast für dich?

00:37:21: Sind es diese ex evangelikalen Aussteiger-Podcaste?

00:37:24: Oder was ist ein christlichen Podcast?

00:37:25: Wahrscheinlich hat Pauline ne Menge ... Podcast aus der Öko... Was ist das dann?

00:37:30: Autodoxie oder so, die sehr wenig mit Exephangelikainz tun haben.

00:37:35: Ja in die Orthodoxie habe ich mich da nicht.

00:37:36: gewagt, also würde es bestimmt auch sehr schöne Sachen geben die ich einfach nicht kenne.

00:37:41: Aber mir ist aufgefallen dass ich gelogen habe weil ich höre eigentlich.

00:37:45: Also Deutschlandfunk erbt bis jetzt so seit einem Jahr meine neue Freundin geworden und da höre ich tatsächlich öfter mal morgen andachten so morgens als erstes.

00:37:53: Das ist ein Versuch von irgendwas.

00:37:54: Und hier

00:37:55: kriegt ihr Rituale?

00:37:56: Genau genau das ist ein versuch.

00:38:00: Was ist die Motivation?

00:38:01: wie viel hast du das Gefühl ich sollte das hören oder

00:38:04: Ich soll gar nicht?

00:38:05: tatsächlich, also da bin ich wirklich... Also eher eine Ressource

00:38:07: die dir gut tut und

00:38:08: schön.

00:38:10: Genau, ich probiere diese Ressourcen zu erzeugen.

00:38:13: Cool!